狐尾的笔：在跌打滚撞中前行的“探索者”
引言
在男频的大神作家中，狐尾的笔可谓独具一格。他的《诡秘地海》尝试了经典“克苏鲁”题材与网络文学“爽感”的结合，《道诡异仙》实现了“克苏鲁”的东方化和本土化，正在更新的《故障乌托邦》则以“赛博朋克”的反抗精神探索着网络小说的新可能。
本次采访通过线上进行，参与者还有山东大学的青年学生梅玉洁、王欣泽、白秋敏、杨雪晴，她们协助完成了本篇采访稿的整理工作。山东师范大学的许耀义等青年学生对本次访谈亦颇有贡献，在此一并致谢。
一、写作从玛丽苏开始
肖映萱（以下简称“肖”）：狐尾大大您好！您是“青春榜”的老朋友了，我们上次见面是“青春榜”2022年度作品的颁奖活动，《道诡异仙》拿到了年度作品。但我们还一直没有正式采访您，很高兴这回能补上这个缺憾。听您提起过，您最早是写过女频小说的，我想从这个事儿聊起，听听您这个“离奇”的入行经历。
狐尾的笔（以下简称“狐尾”）：哈哈，其实也没什么离奇了。就是当时工作的时间长，上班的时候很无聊，就想着找点副业提高点收入。
肖：您当时的主业是什么？怎么会想到去写小说呢？
狐尾：当时是验光师，后来还开了面包店，这两个时间比较长。就是因为想要提高点收入，所以不断地尝试副业。就在网上找到一个编辑，她那边可以教写小说，我就想着试试。没想到这个编辑是个女频编辑，她发我的稿都是玛丽苏的稿。那她发过来，你总得试试呗，哪怕不成功，总要试试。后来就从写女频开始入了行，在她手里差不多写了两个多月吧，也写了几十万字。
吉云飞（以下简称“吉”）：您觉得这样一个女频入行的经历，对后来您在男频的写作有影响吗？
狐尾：说实话没什么影响，我觉得这算是“歪路”了，她给的文是特别玛丽苏的女频文，除了单纯地练打字速度之外，它对我的唯一益处就是把我带入行了。
吉：对后来您在情感关系、亲密关系方面的描写，也没有影响？
狐尾：写作技巧什么的是一点帮助都没有。
肖：那有赚到钱吗？
狐尾：好像还真没有，刚开始入行基本上白打工了。从女频入行之后写了两个月，也写了几十万字之后，我就知道一点门道了。开始写女频是因为没人带，你甚至都不知道码字怎么码，按照什么节奏，总要有人带。入了门之后就要找适合你的编辑，然后就开始写男频。
肖：怎么一开始不去找男频编辑呢？
狐尾：找不到啊，你一个刚入行的，男频的编辑你怎么找？当时没有那么多渠道，甚至我都不知道龙空在哪里，我还是在知乎上面找到的。信息是很分散的，没有说你想入行，就直接去找龙空或者直接找起点主编，找到QQ号直接给他发稿，没有这么顺利的。当时就是很迷茫，什么都不知道。
吉：那您在写女频入行之前有过写作的经历吗？哪怕是自己写着玩。
狐尾：没有，一点都没有。
吉：其实那段时间对您来说还挺重要的，就写那几十万字废稿。
狐尾：对，就是入行嘛，练码字速度。刚开始码字很慢很慢，就是差不多一千字两三个小时才能写出来，所以说当时就是练码字，才在女频那里写。你说你一千字要两三个小时才码得出来的新手，你找哪个编辑会要？都没人要。
二、“我”的码字工生涯
肖：我们现在在您的起点主页看到的第一部作品是2018年10月的《太吾传人响当当》，这是您转到男频之后的第一本书吗，还是有其他的创作？
狐尾：有啊，很多。从女频到男频，我刚刚入了门，也就是一个纯新手，肯定还要不断地练习。《太吾传人响当当》之前有一本《火影之双头》，还有一本魔兽同人。那段时间我写了很多文，但都很短，只写了四五十万字而已。看到连签约都签不了，我就不断地尝试新赛道。后来写《太吾传人响当当》就是因为看了王老菊的视频，相当于凑个热闹，写着玩呗。没想到看的读者还蛮多的，居然上了起点的六频推荐，能签约了，我就一直把这本书写完了。
肖：之前是在哪写的？
狐尾：好像是在飞卢，当时主要是写同人，因为同人的故事本身就是有主线的，你只要沿着主线编就行，难度会低很多。写同人差不多有一年时间吧，这段时间倒是赚到了钱，不过也不多，可能一个月两三千左右——不过那也是后期了，刚开始一个月赚个一两百，慢慢变成两三千。
吉：又是什么契机让您选择到起点来而不继续在飞卢呢？18、19年还是飞卢比较往上走的时候，大家都觉得在飞卢是能挣到钱的。
狐尾：它是不自由的，因为我找的是一个工作室的编辑，我感觉我自己更像一个码字工。创作什么的他会教你——会教你哪里写得不对，哪里有问题，你可以在他手底下学习。但是你要自己创作，不行。剧情方向必须往这边走，因为飞卢读者就喜欢看这个，你就必须听编辑的。那个书也不算是你的书，它是不受你控制的。
吉：我明白了。当时飞卢的这些工作室已经做大了，您等于是工作室码字工的状态。想有自己的作品，就要跳到起点。
狐尾：是，而且那个时候也确实太累了，我每天要码8000字，我还要上班，就弄得精神状态好差，感觉每天除了工作就是码字。我码字速度也不快。听说起点那边更新量不要那么多，只要4000就行了，我就去起点试试，而且我也在起点看过书。
吉：您的这段创作经历，真是从最底层的作者一点一点起来的，完整地经历了各个阶段：一开始基本上可以说是被女频编辑“骗稿”，再到飞卢的工作室下面可以说一个“枪手”，最后再到起点最初可以说也是一个不能签约的“扑街”。在很长一段时间里，您在写作中应该是谈不上有什么收入的，是怎么坚持下来的？
狐尾：因为我只是兼职而已，我又不靠这个生活。其实还是有收入的，起点是有低保机制的，你只要每天保持更新，一个月有600块钱。
吉：您也不觉得特别煎熬？就算一开始想着把它当兼职，搞了两三年好像没什么收入，很多人可能就放弃了。
狐尾：中间也摇摆过。写完同人，在起点写了一阵子，感觉没成绩，又回到飞卢那边呆着，又感觉不对劲，然后又回到起点，两边横跳。就是不断尝试，不断找自己的路。就是想写而已，你看小说看多了吧，就会感觉你想试试写本自己能看的。我不知道你们有没有这种经历，像我写书之前已经看了十多年小说了，已经看得有点找不到书看了。
肖：您这十多年看的是什么小说呀？都是起点上看吗？
狐尾：基本上火的都看，大部分集中在玄幻、历史。以前还没在起点，在QQ阅读还有小说中文网，后来才转到起点，因为起点好文多嘛。那时候也没有也没有考虑那么多，就是感觉想试试，而且我也不是光尝试过写小说，我尝试过很多。我还尝试过游戏代练，也坚持了差不多一年多左右。
肖：您是“时间管理大师”啊，竟然能干那么多事儿！
狐尾：没有，我也不是说好几件事情同时做，我就是轮着干而已。
吉：那能不能说，在玩游戏，包括逛B站看视频，看直播，看小说，这些娱乐方式里面，还是读小说是您最大的爱好？也因为它是最大的爱好，所以能有最长的坚持。
狐尾：对，读小说确实是我蛮大的爱好，我当时工作休闲一般就看看小说。而且我能感觉到我是在进步的。虽说不赚钱，但是不赚钱跟不赚钱状态是不一样的。前面是因为你什么都不懂，连行都没有入；后面是你入了行，但是你有不足的地方。
吉：那您觉得各个阶段之间，很明显的进步的点在哪？
狐尾：有条理了。刚开始写的时候你需要别人时刻刻提醒你，你写了“起”下面就要写“承”了，你不要刚写了一个“起”，突然间又写另外一个“起”，这样的话就是完全没头绪的、随便乱写的。后来到了起点，我至少知道“起承转合”要写完才算是一个合格的故事，可能仍然毛毛糙糙或者没有爽点，但至少一个故事的结构已经开始有了。
肖：到哪一本书开始赚钱了，可以考虑把写作变成主业了？
狐尾：就是《诡秘地海》，这本书首订296，写完差不多均订3000，差不多一个月就有一万多，那个时候就想尝试一下。万一成不了，接着回去干我的主业。接着试了一年，第二本就是《道诡异仙》。《诡秘地海》和之前的所有小说我都是拿手机写的，因为要上班，只能拿手机写。《道诡》就开始用电脑写了。
王鑫（以下简称“王”）：听您的经历，让我想起之前流行的“斜杠青年”这个说法，就是一个人试了很多种职业，最后看什么能干下来就干了。我还挺好奇的，假设您做蛋糕或者做代练做成了，有没有可能走上另外一条人生道路？
狐尾：确实有可能就走上别的人生道路了。我在贵州的时候蛋糕店已经开起来了，房子都装修好了，结果房东直接把违约金一退，说我把房卖掉了，你们走吧，一条街全部失业。那个蛋糕店其实还是蛮赚钱，如果房东不卖店的话，我可能就做买卖了，不会写书了。
肖：哈哈，感谢房东卖店之恩！
三、不写套路的“老白”：爆发点与灵感库
吉：一般作者或多或少都会试试起点主流的、最受欢迎的套路。但我看您的写作一直没有碰起点主流的升级文，这是出于什么想法？
狐尾：这个我在飞卢的时候就试过了，但我不适合写。写套路文也需要天赋，硬要往不擅长的方面使劲，也使不出来。
王：具体是哪方面不适合？
狐尾：写得不爽，感觉没劲，就是重复的装逼打脸升级，特别没意思，甚至码字速度都会变慢。刚开始自己是小白的时候，我也对装逼打脸升级特别感兴趣，如果那时候入行了，我应该就会写这个。但等我开始写的时候，我已经是老白了，套路我已经看了太多，看了好几千万字了，已经看吐了，就不想写了。
吉：您的作品，设定的新奇、脑洞的巨大，包括尺度都可以说是远超同行的。这其实是您内在的需要吗？
狐尾：就是想写点不一样的。虽然编辑说，要想好好写完的话，别人没试过的路就不要写，但我觉得有些东西必须尝试。如果还是写一样的，不断重复，不如找个轻松点的兼职。我写小说就是不想做重复的机械劳动，心里总有个想法，万一成功了呢。
吉：您的大纲会准备什么东西？
狐尾：就几个情绪的爆发点、几个故事的核心、一个灵感库，然后就没了。从这些故事爆发点、灵感库里面整理出来，变成一连串的大纲。
王：举例来说呢，像《道诡异仙》您大概准备了哪几个爆发点？您觉得大概多少字有一个特别饱满的爆发点比较合适？
狐尾：腊月十八算一个，丹阳子的死亡算一个，“扭灯泡”算一个，还有结尾——但是结尾不太好。基本上就是这些，都是边写边想，没有说一开始就事无巨细。我觉得一卷之内至少要有看点，不然读者就全跑掉。
吉：除了大的爆点之外，其实你的作品中的日常也不断有小的亮点，甚至有时读者会说这些小的亮点更是他们追文的动力。这可能跟您的风格有关系，您觉得维系日常追文的那些小的东西是什么？
狐尾：都是灵感库里的东西。我写书之前必须要准备一个灵感库，不是说开始写了才准备，会提前一年到一年半左右就开始准备。比如写《道诡异仙》，先确定了两个基调，一是古代东方，二是克系，就把灵感库命名为“东方+克系”，然后把空的文件夹丢那里，不用管它，碰到一些素材就可以往里面塞。比如看克系短文，感觉“黑太岁”这个名字东方又克系，可以用，就放进去。看九叔（林正英）的僵尸电影，里面有个“鬼吃泥”，就把这个点子也记录下来。日积月累，不断收集，差不多一年到一年半，再加上之前的大爆点，相互融合，差不多一本书的大纲就可以出来。
四、投身“克系”：从《诡秘地海》到《道诡异仙》
吉：您写《诡秘地海》是因为当时比较明确地感受到起点的读者有对克苏鲁的兴趣？还是说《诡秘之主》给了直接的启发？
狐尾：其实我写“克系”是犹豫的，因为“克系”这种东西其实跟网文有点冲突，而且它没有爽点。《诡秘之主》算是领头羊的作用，因为前面有它，我才敢写。前面没有领头羊带的话，我哪敢？一个完全陌生的赛道，当时大家都在找出路，大家也不知道怎么写，各种写法都有。我觉得有一些写得有意思的，比如说《铁鹤书》《马恩的日常》《瘟疫医生》。还有之前那些短篇《黑太岁》《巴虺的牧群》什么的。
肖：所以说在《诡秘之主》爆火之前，您就已经很了解克苏鲁设定了吗？
狐尾：我对这些设定一直蛮感兴趣的，不管是“战锤”还是“克系”的设定，包括“SCP基金会”或者“后室”的设定。就是一种单纯的好奇，感觉超出我的想象，我就了解一下。
肖：在《诡秘地海》之后，为什么下一本还是继续写克苏鲁？
狐尾：因为之前写成功了一本，就想把里面的主要元素提取出来再创新一下。如果完全跳出来写新的，还是有压力的，毕竟刚开始全职。
吉：我的疑惑是，您写《诡秘地海》的时候就对“克系”精神气质抓得挺准的，跟《诡秘之主》挺不一样，“克味”一开始就更重。您觉得是您特别适合写这一类吗，克系设定和您自己的偏好、精神气质挺合吗？
狐尾：当时写书状态还是蛮压抑的，干了很多副业，写书虽然有进步，还是看不到头，比较黑暗，也比较压抑，也许是写得这么“克”的原因。主要还是我之前没有写过，没有参考书，可能写得更自由一点。
吉：您觉得没有参考更自由，更有利于您的发挥？
狐尾：我之前写书都得有一个榜样，比如写《火影》同人，到飞卢一搜那么多，学习他们怎么写、怎么构造。但是写《诡秘地海》，我虽然也看了《诡秘之主》，但不能也写序列，不太好。我当时也没指望成功，就想试一试，因为我尝试过很多次，哪怕这一次失败了也没关系。
王：有很多读者，包括我自己阅读《诡秘地海》，都觉得它更像经典的洛夫克拉夫特写出的克苏鲁。您有参考洛氏吗，还是您觉得洛氏也不够“味”，想再多一点？
狐尾：我看了洛氏的小说，从里面提取出来的东西，就是那种未知的恐惧。书里面透露出来的未知感，我觉得这一点是塑造得最好的，《墙中之鼠》就是这样。
吉：我可以理解为，对你来说最重要的东西反而是情绪，那种压抑的、找不到出路的情绪，而克苏鲁这个设定能让您找到出口。那么，夸张一点来说，到您“功成名就”之后，是不是就不好写了？
狐尾：对。说实话，“克系”小说情绪没到状态真不好写。很多人让我写《道诡异仙》第二部，或者接着写“克系”小说，但是感觉写不出来了，“克系”对我来说已经写到头了。本身“克系”就需要压抑感，但是压抑感和网文爽点相冲突，写到顶也就像《道诡异仙》那样，把猎奇感写出来，或者把压抑、恐惧和迷茫作为世界的基调。我已经找不到出路了，再写就只能是不断重复。在这一行做一辈子的话，不可能不断重复，所以我就想尝试一下新的。
肖：我想再多聊一点这个《道诡异仙》读者反馈的部分，因为我觉得这个可能是《道诡异仙》非常特别的一个部分。像“坐忘道”，读者会给您很多相关的反馈，您会觉得读者的“精神状态”很有趣吗？
狐尾：大家喜欢玩嘛，觉得有意思。当时写“坐忘道”也真没想到会这么火，就觉得主角还不够分不清，就得加个东西，让他更加分不清，让他觉得他遇到的什么东西都可能是假的，所以才有的“坐忘道”。
肖：是不是也怀着“这样写读者也分不清，很好玩”的心态在写？
狐尾：哈哈，是有的。比如文中有个叙事性诡计，本来给读者一种李火旺去找诸葛渊的感觉，但是这章结尾才发现“李火旺”是坐忘道。这种写法有时候会用一点，但没有用太多，因为一两次还有意思，用多了就有点套路了。
王：之前网传的，您开《道诡》之前有在精神病院采风，是真的吗？
狐尾：没有没有，不是真的。但是我有朋友在精神病院工作，我有咨询过。有些东西我从他那里知道就行。你要进去采风那不可能，太离谱了。
肖：您觉得自己是个“乐子人”吗？平常喜欢玩梗吗？
狐尾：没有，我其实没那么“乐子人”。我发现写两本“克系”写得我心里好压抑，也不知道是不是年龄到了，反正没有年轻那会儿浑身是劲、干什么都来劲。玩游戏通宵玩，碰到喜欢的就特别上头。现在感觉有点疲态了，而且看事情有点悲观，所以说《故障乌托邦》就想写得更欢乐一点。
吉：悲观的状态写不了“克系”？
狐尾：不，写“克系”就要悲观，但是你写多了，你更悲观。你不能一直写，你不能一直悲观，毕竟还要生活。而且刚才也说了，我写“克系”已经写到头了，创作不了更精彩的故事了，干嘛折磨自己。
五、“中式恐怖”：人需要对未知的恐惧
肖：您觉得把克苏鲁跟“中式恐怖”结合起来，是有困难的吗？
狐尾：没有困难。和洛氏把对未知的恐怖写成小说一样，“中式恐怖”也是未知的恐怖。比如“祟”，人们以前不知道那是什么东西，在地上撒盐撒米，看到有东西走过，但不知道这个东西是什么，就把它叫做“祟”。还有把尸体停在家里，亲人的灵魂会变“祟”。对于这些东西，他们又惶恐，又不知道是什么。尤其是老年人，之前我奶奶住院，旁边的老太太睡觉起来，看到床边有一个很高的黑影，模模糊糊的，她就磕头说“你不要带我走”。她感到很恐惧，但不知道那东西是什么，她不会将它具象化，比如黑白无常或者勾魂小鬼，她只会感到未知的恐惧。在查资料过程中可以明显感觉到，从古到今都有这种恐惧。随着不断地祛魅，不断地给这些东西命名，让未知的恐惧具象化，变成不未知的恐惧，“鬼”就变成了一个名词，不再那么令人恐惧。但又会有新的不知道的东西让大家害怕。从这一点来看，“中式恐怖”和克苏鲁内核是一样的。因为西方人普遍有信仰，他们对未知的恐惧投影到了在上帝之上的“外神”身上。但中国不是一神论，“中式恐怖”就会投影在别的存在上。
吉：许多读者评价《道诡异仙》中最恐怖的是家庭的问题、亏欠爱你的人的问题，很多读者觉得这就是狐尾大大的中式恐怖，是冲着你最在乎的东西去，让你感受到威胁。你怎么看待这一评价呢？
狐尾：这和未知又是两回事了。比如说他妈妈跪在地上说这个钱还不清了，房子都卖了。这是亲情方面的恐怖，但它不是未知的。如果要讨论“中式恐怖”和“克系”，我还是觉得要按上边那样，而不是讨论亲情的恐怖。
吉：那未知的恐怖要怎么表现？它最终是不是还得落到一个非常明确的具象上？
狐尾：为了消除恐惧，人们一直运用各种名词将其具象化。但是一旦不恐怖了，就会有新的东西出现，让你感到恐怖。神鬼体系也在不断更新换代。我觉得不能完全具象化，一旦具象化了，它就不恐怖了。
肖：这几年流行文化中也说“中式恐怖”，比如《纸嫁衣》这样的游戏，里面的一些恐怖元素我感觉是比较具象化的。
狐尾：这种我不太了解。我知道除了对于未知的恐惧，还有对于已知的恐惧，比如纸人、黑红双煞等等，但我并不了解。
吉：您觉得《道诡异仙》的哪个片段是“中式恐怖”最好的体现？
狐尾：比如花瓶姑娘和血肉千手佛。花瓶姑娘的恐怖点在于大家不知道这是什么东西，你知道这么小的花瓶里面肯定塞不下一个身体，所以花瓶里面到底是什么？有一种未知感。血肉千手佛是借鉴了清朝福建的游神，我看的是英国人拍的黑白照片，很吓人。如果以古人的心态去看，三米多高的东西，还会动，也是未知的。我觉得和认知有关，我写的“中式恐怖”大多是古代因未知而造成的恐怖，而不是现代人以为什么都懂，这种反而没那么吓人。
肖：“中式恐怖”是不是还跟民俗有关系？我看《道诡异仙》里也有给死人唱戏、纸人这些跟民俗有关的元素，是不是有想把这些跟克苏鲁融合起来的意图？
狐尾：我给《道诡异仙》创建的灵感库文件夹的名字就叫“东方+克系”，写的过程中不由自主地收集到了很多民俗方面的内容。我只是把很多有点“中式恐怖”味道的东西收集起来，放到书里来填充氛围。但是你要让我解释为什么？我还真解释不了。
王：您前面说对《道诡异仙》的结局不满意，是跟您最开始设想的状态不同吗？
狐尾：我设想的结局基本上就是这样的，但因为写作时没有把情绪完全吊起来。故事还是这个故事，但节奏方面有点问题。如果情绪再加一点，或者写得更具象化一点，就不会让读者有云里雾里、有点看不懂的感觉。
六、人物为情节服务：“嗑不嗑是读者的选择”
吉：我还有一个特别感兴趣的点，关于主角李火旺和核心配角诸葛渊的人设问题。
狐尾：人设我还真不知道怎么说，人物必须是为故事服务的。先有了爆点，就会想什么样的人会走向这样的爆点，什么样的人会成为这个爆点的反派，什么样的人会成为同伴，这样整理出来就比较合理。
吉：所以不是先有人设，而是先有世界和故事，后有人设。
狐尾：对，要先有故事，人设是为故事服务的，要是光有人设，就只剩个模子了，没有不为故事服务的人设。
肖：男频有一个不成文的共识，可能是不能“虐主”，您写的时候会不会考虑这个？
狐尾：虐主不虐主的，其实无所谓，成为“老白”就知道，大家也不会反对虐主，只要好看，什么都行。其实很多书都虐主，比如《死人经》，只要写得好怎么都行。
吉：《道诡异仙》可能还有很多女性读者，她们对李火旺、诸葛渊的“渊旺”CP很感兴趣。我自己的阅读感受，我觉得李火旺作为主角是合适的，诸葛渊不能做主角，这么一个光辉磊落的形象，是小说世界中正常的、好的时间线里能养出来的最好的一拨人。李火旺跟我们一般人很相似，比我们好一点，比较能够引起情感共鸣，是适合做主角的。他经历了这么多事，一直苟着，苟而不得，经过长时间的压抑，心里的能量攒得比较足，发现苟着也没得到什么好结果，不如硬气一把，看看英雄豪杰一点的选择是什么。我感觉那时候诸葛渊出现，对于李火旺来说，甚至对于代入的普通读者来说，确实是一个救赎。就这一点来说，它确实挺好磕。诸葛渊出现的时间节点是有意的设计吗，还是有其他想法？
狐尾：诸葛渊出现，是因为他是三清的心蟠，三清在利用心蟠干涉火子哥。三清虽然出场主要在后期，但其实一直有出现，比如丹阳子在庙里供的就是三清，安慈庵师太的死亡就是因为三清在抢夺“腐烂天道”。写书不能考虑好不好嗑，这样写出来其实不好看，写书必须符合大纲。哪怕写得不好，哪怕写得很烂，但大纲里有的东西必须要写出来，三清必须从头到尾都要在。
吉：所以几乎没有考虑过人物关系，更多还是为情节的完成服务？
狐尾：对，诸葛渊出现更多是以讲述者的身份，他是为了给火子哥解惑。李火旺云里雾里的，完全在那乱闯，也不知道敌人是谁，什么都不知道。诸葛渊是讲述者、引导者。引导完，他的任务就结束了，就可以死掉了。
王：我觉得还挺好嗑的，有一种命运交错的感觉。听您的说法，很像我玩游戏，一开始什么都不知道，瞎玩了一通突然出现一个系统，跟我说“你这么玩，你的任务是这个”，我就一下子明白了。而这个时候我对系统确实还蛮有好感的，像那种无常命运之间产生的交错，会造成一种“好嗑”的效果。
肖：狐尾大大对于我们这么嗑有什么反应？
狐尾：大家喜欢嗑就嗑。我觉得写小说必须以故事为主，嗑不嗑是读者的选择，但是作为作者，必须以故事为主。等你写出来，东西端上来了，大家爱怎么吃就怎么吃。写东西就是这样。
肖：但是相应的，可能读者们就没那么嗑官配。
狐尾：其实每个人有缺点有优点，我写感情线就写不来。其实我写像《诡秘地海》的安娜，那种怪物的女主、没有人类世界观的女主，我觉得我塑造得还蛮好的。但如果想塑造一个像白灵淼这么正常的女人，就感觉写不来。
吉：是因为您觉得您把握不住她的心理呢？还是你觉得大家想看的那种爱情叙事，跟世界与故事的主线有冲突？
狐尾：就是每个人擅长的不一样。很多作者会把感情写得非常细腻，哪怕就是简简单单的日常，他都写得特别有味道，这是他们擅长的点。我就不擅长这个。有些东西不擅长的话就扬长避短。所以说我写《故障乌托邦》，干脆女主就直接死掉了。
肖：就是说其实您不太想在小说里去写爱情这个主题，对吗？
狐尾：还是想写的，但是写不来。你想写跟你会写，是两码事。女频现在好像也开始有这种，不专门写亲密关系了，就写别的。
七、“赛博朋克”的内核是反抗
王：现在很多年轻人都感到生活充满了“内卷”，在过日复一日的重复的生活。这也是我们看《故障乌托邦》时能够强烈感受到的气质。您觉得呢？
狐尾：以我的人生经历来说，我觉得大家还是可以去尝试寻找自己感兴趣的、快乐的东西。哪怕内卷，你也可以在内卷的过程中给自己腾出一点时间来，不管是写小说还是玩游戏，让自己高兴一些。虽然这个世界是内卷的，你干的也是内卷的工作，但你的人生可以是自己掌握的。
肖：选择写赛博朋克这种设定，是觉得它会相对更积极一些吗？
狐尾：积极倒不一定，就感觉不那么压抑了。它是外放的，不是往内压的。
肖：这个灵感库是来自哪里？
狐尾：游戏、小说、电影，反正都看，也不是说看了就会有。比如，我之前看到了一个非常有意思的照片，一半是卖花圈的，一半是卖情趣用品的。左边是黑白，右边是红紫。真的有这种店。店主都说了，卖这两种东西都需要偏僻的地方，刚好就一起开算了。而且卖花圈的，他也不在乎另一边卖什么，卖情趣用品的，他也不在乎另一边卖花圈。我觉得这个店就特别赛博朋克，我就把这个记住了，准备用到书里。这些点点滴滴的细节，最后才成就了一本书的灵感库。
吉：这部从网文的赛博朋克类作品里面获取的灵感和资源有哪些？比如机器人瓦力那部《夜行骇客》您看了吗？这是我觉得起点的赛博朋克里完成度挺高的，虽然比较短。
狐尾：我看了。但是你要说从这里面找灵感，还真没有。不过有一部《赛博剑仙铁雨》，我觉得蛮有意思的，他是把修真的那些功法全部改成赛博朋克。但它有点太“显”了，我想“隐”一点。像电影《让子弹飞》，它表面讲的是击败黄老爷的故事。其实它内在不是讲这个故事。像这本《乌托邦》，我希望它“隐”得刚刚好，表面是一条线，暗地是一条线。
肖：您觉得赛博朋克最够“味”的部分是什么？
狐尾：反抗。反抗是赛博朋克的内核。哪怕你什么都做不了，你还是要反抗。哪怕反抗是注定失败的，你还是要反抗。我觉得这一点是最重要的，要写出来也比较难的。
王：反抗会有一个明确的反抗对象吗？
狐尾：要写赛博朋克，你反抗的肯定是资本啊。你要反抗别的，比如反抗外星人什么的那就不是赛博朋克，那就是科幻了。我觉得你要确定一个题材，就不能违背初衷。比如说你想写“克系”，你不能写到后面主角把大boss击败，然后天下无敌了，那就违背你的初心了。
吉：大家看你写新书，会觉得“狐尾是不是起点的亲儿子，怎么这些都能写的？”
狐尾：我觉得写出头了的话，那宽松度还是不一样的。你要写赛博朋克，你就必须反抗一点，哪天要是这本书真的被封了，那才叫真正的赛博朋克呢。
吉：您可能也不会考虑这么大的尺度会不会得罪某些读者。
狐尾：写书就不能考虑得罪不得罪读者，你只能说写个东西出来，让喜欢这个故事的人来看。人民币才会所有人都喜欢。你看《诡秘之主》一开始都有那么多人骂。你就不要考虑有人不喜欢怎么办，你写得再好也有人不喜欢。其实大家还是想看点不一样的。而且现在的网络小说精品其实慢慢地堆积起来了，之前的那种爽文已经开始式微了，开始被短视频或者短剧给吸收了很大一部分流量。我觉得大家写书可以不用那么收着。大家看了我的，可能觉得可以写得稍微再出格一点，没必要什么都收着写。
肖：编辑会跟你说收着点儿吗？
狐尾：天天都让我收着点。但是至少目前为止，一章都没封。封了再说吧！但主要不是以尺度为卖点，它只是一个表皮。赛博朋克的世界本身就这样，就是没有耻辱观的，后面也不会一天到晚写这些边界的东西。这些东西是用来塑造世界观的，塑造完了就要写别的东西，后面也不会有各种出格了。
吉：你的尝试为网文拓宽了尺度，我想会有不少作者跟上的，确实不必自我设限到如此程度。回到王鑫提的“内卷”，我猜她想表达的还是年轻人一种比较普遍的感受，即被各种规训与惩罚困在许多无意义的工作中。可以把你说的赛博朋克的反抗，理解为尽管我们承认也知道不可能摆脱“系统”的控制，但仍可以相信，自由是可欲的，自由也是可能的？
狐尾：你可以相信。
